Falsche Themen, falsche Gäste?

von Redaktion

Von Andreas Heimann

Heute Abend (um 22.15 Uhr) muss Maybrit Illner noch einmal ran (siehe Anhang). Dann sind alle vier großen Talksendungen von ARD und ZDF in der Sommerpause. Viele Kritiker müssten danach aufatmen. So viele Diskussionen über „Anne Will“ „Hart aber fair“, „Maischberger“ und „Maybrit Illner“ wie in den zurückliegenden Monaten gab es schon lange nicht mehr. Manchmal ging es dabei ums Grundsätzliche, manchmal ans Eingemachte.

Dass Deutschlands Talkern vorgeworfen wird, die falschen Themen zu behandeln, die falschen Gäste einzuladen, zu oberflächlich, zu „mainstreamig“ zu sein, kommt immer wieder vor. Aber zuletzt war die Kritik deutlicher. Olaf Zimmermann, Geschäftsführer des Deutschen Kulturrates, forderte im Juni sogar, darüber nachzudenken, ob das Erste und das ZDF nicht ein Jahr lang Talkpause machen sollten, um in Ruhe über die Formate nachzudenken. ARD-Chefredakteur Rainald Becker wies die Kritik in der „Welt“ allerdings sofort als „vollkommen übertrieben“ zurück. „Uns ein Jahr Talkpause zu verordnen, das wäre so, als würden wir dem Kulturrat sagen, er solle sich ein Jahr lang nicht um Kultur kümmern.“

Auch Bernd Gäbler hält nichts von Zimmermanns Vorschlag. „Er zielt nicht auf seriöse Auseinandersetzung, sondern auf Schlagzeilen“, kritisiert der Medienforscher Bernd Gäbler, der im Jahr 2015 eine Studie über Talkformate verfasst hat: „Ein vernünftiger Umgang mit Medien ist eine Bildungsaufgabe, aber nicht durch Boykotte oder Verbote zu erzielen.“

„Mehr als 100 Talkshows im Ersten und im ZDF haben uns seit 2015 über die Themen Flüchtlinge und Islam informiert und dabei geholfen, die AfD bundestagsfähig zu machen“, hatte Zimmermann kritisiert. „Es ist das Recht und die Pflicht des Journalismus, Themen aufzugreifen, von denen er glaubt, dass diese wichtig sind“, argumentiert dagegen Gäbler. „Das ist nicht zu kritisieren. Zu kritisieren ist aber, wenn die Beurteilung der Relevanz eines Themas nur oder hauptsächlich nach dem Grad der Popularität erfolgt. Das ist zwar verständlich, führt aber zu Einseitigkeiten.“

Ähnlich sieht es Riem Spielhaus, Religionswissenschaftlerin an der Universität Göttingen: „Ich gehe seit 2007 nicht mehr in Talkshows, weil durch sie bestimmte Themen, bestimmte Perspektiven, bestimmte Rahmungen gesetzt werden und das für eine lösungsorientierte Diskussion nicht hilfreich ist.“ Gerade an dem Aspekt der Rahmungen – Framing genannt – gab es zuletzt mehrfach Kritik. Zurecht, findet Gäbler: „Ein Titel wie ,Flüchtlingskrise – mehr Kriminalität in unseren Städten?‘ stellt eben einen Zusammenhang her. Niemand denkt das Fragezeichen mit.“ Das bewertet Spielhaus nicht anders: „Allein wenn man sich die Titel in Bezug auf den Islam anschaut, gibt es da immer eine ähnliche Rahmung, es ist immer eine islamkritische, es kann nie in die andere Richtung zugespitzt sein“, sagt die Wissenschaftlerin. „Meist ist schon die Fragestellung suggestiv, zum Beispiel ,Ist der Islam eine Gefahr für die Demokratie?‘“

Anfang Juni gab es in einer Woche mit „Hart aber fair“ und „Maischberger“ gleich zwei Talksendungen kurz hintereinander, die für Aufregung sorgten. Bei der ersten ging es um das Thema „Flüchtlinge und Kriminalität“, bei der anderen um „Die Islamdebatte – Wo endet die Toleranz?“. Dass Moderator Frank Plasberg und Kollegin Sandra Maischberger im Abstand von zwei Tagen zu Themen talkten, zu denen sich oft die AfD zu Wort meldet, lag allerdings lediglich daran, dass ihre Sendungen jeweils auf einen Film davor Bezug nahmen, der mit genau diesem Thema zu tun hatte.

Wissenschaftlerin Spielhaus findet es ebenfalls nicht nötig, die Talkshows pausieren zu lassen. „Wichtiger wäre es, andere Formate auszuprobieren, mal richtig zuzuhören“, betont sie. „Mir fällt in unterschiedlichen Bereichen unserer Gesellschaft immer wieder auf, dass die Diskussionskultur wenig lösungsorientiert ist. Es wird eher pauschalisiert, Menschen werden in Gruppen geordnet und bewertet oder gar abgewertet.“ Hier nach Alternativen zu den Talksendungen zu suchen, wäre ein wichtiges Ziel für öffentlich-rechtliche Sender.

Sandra Maischberger wandte sich, ungewöhnlich genug, im Juni in einem ausführlichen Gastbeitrag für die Wochenzeitung „Die Zeit“ an ihre Kritiker: „Tatsächlich wird öffentlich immer heftiger gestritten. Die Diskurse nehmen an Schärfe zu, sie fördern nicht nur Empörung, sondern auch Intoleranz und Unversöhnlichkeit zutage“, schrieb sie. „Die so vehement geführten Debatten spiegeln sich natürlich auch in politischen Talkshows wider.“ Und wer – wie die Talker – den Streit auf offener Bühne führen wolle, begebe sich zwangsläufig auf unsicheres Terrain. „Wer aber aus Angst vor einem falschen Wort gleich die Debatte vermeiden will, überlässt erst recht denen die Bühne, die diese Angst nicht haben, sondern sie zu nutzen wissen.“ Nach der Sommerpause geht es also weiter.

Das Thema

bei Maybrit Illner heute lautet „Schutzmacht ade – Muss Europa aufrüsten?“ Eingeladen sind unter anderen Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU), Oskar Lafontaine (Die Linke) sowie Wolfgang Ischinger, Leiter der Münchner Sicherheitskonferenz.

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